Jorge Ramos: “La pandemia decidirá la elección”
Periodista de Univisión: el martes no habrá un ganador, por el conteo del voto por correo, “a menos que haya un voto contundente para Biden”
Por Carlos F. Chamorro (Confidencial)
HAVANA TIMES – El periodista Jorge Ramos, emblema de la cadena Univisión y una de las voces latinas más influyentes en Estados Unidos, considera que la elección del próximo martes entre Donald Trump y Joe Biden, “se decidirá por la pandemia del covid-19 que ha provocado 220 000 muertos” en ese país.
En esta entrevista con CONFIDENCIAL, el Presentador de Univisión Noticias y los programas Al Punto y Real America habla de la elección como un verdadero “choque” en un país que vive una honda división y advierte que “sacar a Donald Trump, no quiere decir que Estados Unidos va regresar inmediatamente a la normalidad”.
En el estado de polarización en que se encuentra hoy Estados Unidos, ¿qué está en juego en esta elección del 3 de noviembre?
Creo que está en juego el futuro, la naturaleza de la democracia estadounidense. Yo sigo teniendo esta ingenuidad del inmigrante, y sigo creyendo que el sistema es más fuerte que un racista, nacionalista, egocéntrico, que toma decisiones solo para sí mismo, y que ha mentido en más de 20 000 veces, según el Washington Post; aunque el presidente Donald Trump no quiera decir públicamente que va a reconocer los resultados de este martes 3 de noviembre, aún si él no reconociera los resultados, en caso que fuera a perder, sigo creyendo que el Congreso es independiente; que la Corte Suprema es independiente, aunque ahora tiene una mayoría conservadora; y los periodistas tenemos absoluta libertad de decir la verdad.
Si Donald Trump se queda, siendo ya el presidente más antiinmigrante que ha existido desde 1954, eso va tener terribles consecuencias todavía más duras en contra de nicaragüenses, centroamericanos y latinoamericanos que vivimos acá.
Los estados decisivos y el voto latino
Los pronósticos que presentan a Biden como favorito y probable ganador ¿son confiables para vos, o puede repetirse el error de las encuestas que no registraron el verdadero apoyo a Trump en 2016, y tener otro fiasco como el de Hillary Clinton y los demócratas?
Yo ya no creo en las encuestas. Contra Donald Trump es una estupidez hacer pronósticos, porque nos equivocamos garrafalmente hace cuatro años.
El 26 de octubre de 2016 la agencia de noticias AP, una de las más reputadas, había sacado una encuesta, Hillary Clinton tenía 14 puntos de ventaja sobre Donald Trump. Todo mundo daba por un hecho de que ella iba a ganar, los modelos de las encuestas sugerían eso y, por supuesto, el resultado fue distinto. Hillary Clinton ganó el voto popular por más de 2 millones de votos, eso lo hace más complicado, pero aun así ganó Donald Trump.
El centro Pew ha dado la clave más clara de qué ocurrió. En Estados Unidos hay un grupo que son “trumpistas tímidos”, y estos no le dicen ni a los encuestadores ni a los periodistas y, a veces ni a sus familiares, por quién van a votar, pero a la hora de ir a votar lo hacen por Donald Trump. Este grupo gigantesco de “trumpistas tímidos” que no se atreve a defender a Donald Trump en público cuando hace comentarios racistas o sexistas, (porque) en tu casa, en tu familia, con tus compañeros de trabajo, te da pena, te humilla salir a defender a alguien así, pero a la hora de votar le dieron la victoria en el 2016, se la quieren dar en este 2020.
¿Cómo se proyecta la competencia en los estados que podrían definir, al menos el voto electoral, como Florida, Texas, Arizona, Pennsylvania?
En estos cuatro estados que acabas de mencionar, Joe Biden va ganando en todos, excepto en Texas. Texas siempre vota por el Partido Republicano, pero si Texas vota por el Partido Demócrata, eso cambia, no nada más la elección, eso cambia el futuro de los Estados Unidos porque sin Texas y sin California, y sin Nueva York, no hay manera de ganar en los Estados Unidos.
Yo pondría mi atención en tres estados: en la Florida, donde hay muchos nicaragüenses y muchos latinos; en Arizona, donde hay muchos méxicoamericanos, porque esos dos estados se fueron al presidente Donald Trump la vez pasada, y ahora están a favor de Joe Biden. Yo digo que, si más latinos hubieran salido votar en la Florida y en Arizona posiblemente el resultado hubiera sido otro, pero la vez pasada hubo 13 millones de latinos, esa es una tragedia, que no salieron a votar, no querían a Trump, pero tampoco querían a Hillary Clinton.
¿Cuáles son los determinantes que mueven el voto latino? Por ejemplo, ¿el tema migratorio qué tan importante es, la economía, el covid-19, en estos momentos?
Los hispanos quieren lo mismo que todos los demás estadounidenses, es decir: primero, la economía, salud, educación. Si tú tienes trabajo, si tienes seguro médico para atender enfermedades, y que tus hijos puedan ir a una escuela decente, eso lo que todo el mundo quiere. El tema migratorio es cuarto y quinto.
Este año lo ha cambiado todo la pandemia. Más de 220 000 estadounidenses han muerto, y los pronósticos es que, si todo sigue así, en unos meses pueden ser cerca del doble, cerca de 400 000; y hay ya 9 millones de contagiados en los Estados Unidos.
Donald Trump ha hecho un manejo espantoso de esta tragedia, porque durante mucho tiempo no salía con un cubrebocas a ningún lado; le mintió a la gente, supuestamente para no crear pánico; él sabía que esto se transmitía por el aire, no lo informó a tiempo, y todavía hoy, su hijo acaba de salir a decir que el número de muertos es mínimo. No es cierto. Ayer murieron 900 personas aquí en los Estados Unidos.
Así que, vamos a suponer que todo sigue igual, en 2016 y en 2020, que los “trumpistas tímidos” siguen ahí escondidos, bueno, creo que la pandemia es lo que va a decidir quién va a ser el próximo presidente de los Estados Unidos.
La gran división en Estados Unidos
En el caso de Joe Biden ¿hay un factor específico que mueve la gente a votar por los demócratas? ¿Es el liderazgo de Joe Biden, o es un voto en contra de Donald Trump?
Joe Biden es el antídoto de Donald Trump, todo lo que es Donald Trump no lo es Joe Biden. De hecho, la campaña de Joe Biden ha sido casi invisible. Y lo que Joe Biden está prometiendo es dos cosas: uno, yo no soy Donald Trump, y eso es mucho decir en Estados Unidos; y lo otro, es regresarnos a la normalidad, estamos todos cansados de ver Donald Trump todos los días hablando de todo tipo de cosas, diciendo mentiras, mostrando su ignorancia y su hipocresía constantemente.
En ese Estados Unidos, que nos ha llevado a los extremos, en donde tenemos terribles problemas económicos por la pandemia, donde hay ideas extremistas también a nivel inmigratorio, Joe Biden es el antídoto de Donald Trump. Biden lo que nos está diciendo: yo voy a ser un presidente normal, no de gritos, quiero civilidad, quiero respeto. Es la oferta de Joe Biden, y muchos están dispuestos, incluso, a llegar hasta el aburrimiento con tal de salir de Donald Trump.
¿Cuánto cambió Estados Unidos en estos cuatro años con el liderazgo de Donald Trump? En caso de que Biden gane la presidencia, ¿esas fuerzas que desató Trump son permanentes para mantener el país dividido, o dependen de que Trump esté en la presidencia?
Lo que vamos a ver el martes es un verdadero choque, porque muchos pudieran pensar que estamos hablando exclusivamente de Donald Trump, pero en realidad no es así; hay 62 millones de personas que votaron por Trump, el país está totalmente dividido, 65 (millones) por Hillary Clinton, y eso quiere decir es que hay grupos muy grandes en los Estados Unidos que se están resistiendo al cambio demográfico, grupos que aceptan de su líder propuestas abiertamente racistas.
No se nos puede olvidar Donald Trump dijo que la gente de El Salvador, de Haití, de países africanos, venían de naciones de basura; que acusó a emigrantes mexicanos falsamente de ser criminales y violadores; de no atreverse criticar a grupos supremacistas blancos y grupos neonazis; es decir, Donald Trump tiene un apoyo de más de 60 millones de personas que piensan como él, y eso es lo verdaderamente peligroso.
Sacar a Donald Trump, no quiere decir que Estados Unidos va regresar inmediatamente a la normalidad. Hay un grupo muy grande de la población, fundamentalmente en suburbios, en zonas rurales, y población blanca, que se resiste a pensar que Estados Unidos,es un país multiétnico, multicultural y multirracial; se resisten a darse cuenta que Estados Unidos ya no es el país blanco que ellos imaginaron hace 40 o 50 años.
Los escenarios de crisis
En caso de que Trump no reconozca el resultado de la elección ¿ podría plantear un escenario de crisis?
Puede haber una crisis, no me queda la menor duda. Es posible que Donald Trump inmediatamente salga a decir que ganó, o que hubo un fraude en su contra, es muy posible que ocurra eso.
Pero, de nuevo, creo que el sistema democrático se va a imponer. Donald Trump puede decir misa, pero si los resultados dicen otra cosa, el 20 de enero de 2021 va a tener que agarrar sus tiliches, ponerlos todos en la maleta y salirse de la Casa Blanca.
Ahora, te planteo un escenario de crisis. Actualmente más de 80 millones de estadounidenses ya votaron por correo, es más que los votos ganados por cualquiera de los otros candidatos (en 2016). Entonces, es posible que el martes haya resultados solo de las personas que votaron, pero no tengamos los resultados de muchs que hicieron su voto por correo, y entonces es posible que uno de los dos candidatos no acepte los resultados la misma noche del martes. Ese puede ser un escenario, que con los resultados que la gente que sale a votar, haya un ganador, y que cuando se sumen todos los otros votos, haya otro.
Por lo que estás diciendo, difícilmente se conocerá el 3 de noviembre quién será el ganador de esta elección.
A menos que sea contundente, y a eso es que está apostando Joe Biden y los demócratas. Si creemos las encuestas, Joe Biden va a barrer, pero tiene que ser un triunfo tan contundente, tan potente, que no quede la menor duda de que los votos por correo pudieran modificar la elección.