Conversando con el espía que regresó de Miami
HAVANA TIMES — El 12 de septiembre de 1998 el FBI desarticula una red de espías cubanos asentados en Miami para vigilar a los grupos anticastristas. Varios de ellos negocian con la fiscalía y reducen sus penas pero 5 agentes se niegan y sus condenas fueron las más duras, incluso de por vida.
Uno de estos 5 cubanos es el piloto René González, recién liberado de las prisiones de los EEUU, tras 14 años de reclusión. Accedió a conversar sobre su vida como agente, sus actividades en los EEUU y sus días en la prisión.
Porqué aceptaste ir a EE.UU. a espiar?
Yo soy un cubano de mi generación y crecí bajo la amenaza del terrorismo contra Cuba, yo recuerdo los secuestros de pescadores, asesinados muchas veces por grupos terroristas de Miami. Estuve dentro del millón de personas que despidió los restos de los mártires de barbados, cuando el avión de Cubana fue derribado. Así que cuando se me pidió que hiciera esto no lo dudé, me pareció que era mi deber como patriota.
¿Es ético ir espiar otro país?
Yo creo que es ético defenderse cuando se es agredido y eso fue lo fui a hacer yo. Hemos sido agredidos por la potencia más grande del mundo durante muchos años y tenemos el derecho de defendernos, siempre y cuando no le hagamos daño al pueblo norteamericano. Nosotros en ningún caso fuimos a dañar a nadie allá, solo ejercimos el derecho a la autodefensa.
Cuando tienes esa doble vida debes conocer también gente buena, no sentiste que estabas traicionándolos?.
El factor humano es complicado, en todos esos grupos hay personas buenas también que creen en lo que están haciendo, que son manipuladas o que tienen sus prejuicios. Uno los reconoce, aprendes quien tiene calidad humana y quien no la tiene. Te das cuenta de que muchas de esas personas en otras circunstancias hubieran permanecido con nosotros y tú los tratas con el afecto que se merecen.
No quiero nombrar a nadie para no perjudicarlos allá, pero yo he conocido personas que fueron oficiales del ejército de Batista, mayores ya, y todavía me tienen como un hijo y yo los tengo a ellos como padres.
¿Qué tipo de información buscaban, porque algunos de ustedes trabajaban en una base militar?
Había un compañero que estaba en una base militar, el pasaba información pública, él nunca accedió a nada clasificado, nunca lo buscó. Él recopilaba toda la información pública que podía sobre la base de Cayo Hueso, porque la base puede ser un punto que de indicios sobre una posible agresión a Cuba.
¿Y los demás a que se dedicaban?
Gerardo era el que coordinaba las actividades, yo particularmente estaba infiltrado en varios grupos, en Hermanos al Rescate, en Democracia, en Comando de Liberación Unido y en otros. Pasé por bastantes grupos, porque todo el que necesita un avioncito, le hacía falta un piloto y yo andaba disponible.
Justamente hablando de Hermanos al Rescate, a Gerardo lo acusan de la muerte de sus cuatro pilotos, ¿tuvieron que ver con eso?.
No tuvimos nada que ver, yo diría que la mayor audacia de la fiscalía para politizar el juicio fue introducir el cargo de Hermanos al Rescate. A Gerardo inclusive no lo pueden acusar de asesinato, sino de conspirar para asesinar, o sea ponerse en combinación con otras personas, en este caso el gobierno de Cuba, para cometer un asesinato, que sería la muerte ilegal de una persona fuera de Cuba, ninguno de los dos elementos se pudieron comprobar.
Entonces por qué esa dureza en las condenas?
Va más allá del juicio, es el ensañamiento contra Cuba, yo diría que es una venganza por toda la resistencia de Cuba. La obsesión del gobierno norteamericano es enfermiza y conduce a las políticas irracionales de los últimos 50 años.
Las condenas son una decisión irracional, que responde la subordinación de la fiscalía a los terroristas que controlan Miami, el propio jefe del FBI se vanagloriaba de andar con esos elementos.
¿Si eso era así por qué el gobierno cubano le da al FBI la información que provocó vuestra captura?
García Márquez fue el conducto para que se realizara en 1998 la invitación a dos oficiales del FBI, a los que se les ofreció cooperar en la lucha contra el terrorismo y se les entregó una carpeta de evidencias. Pero la información que Cuba les da no provoca nuestra captura, por la evidencia se deduce que ellos ya nos tenían bajo investigación.
Además yo creo que, éticamente hablando, la lucha contra el terrorismo debería unir a ambos gobiernos más allá de diferencias ideológicas, yo estoy de acuerdo en que se coopere con cualquier otro gobierno.
Les ofrecieron negociar a ustedes?, Por qué no aceptaron?
Si claro, además ofrecieron buenos negocios, a uno le dieron una condena de 5 años, estaba acusado de lo mismo que Antonio Guerrero, o sea que le hubieran dado cadena perpetua. Es muy fácil aceptarlo, no es tan difícil para alguna gente.
Pero tienes que humillarte como persona, cuando te ofrecen la negociación los fiscales norteamericanos te dicen que si no mientes en el estrado y si no haces lo que te dicen, te vas a morir en la cárcel. Tienes que decidir si mientes o no.
Y tú no ignoras que estás siendo utilizado como herramienta para acusar a tu país y para agredirlo, para hacer un expediente contra Cuba. Un agente cubano aceptando todo lo que los fiscales quieren en contra de Fidel, del gobierno cubano, de Raúl, hubiera sido un elemento para reforzar ese expediente.
Entonces estamos hablando de dos elementos que son muy importantes, está tu dignidad como persona y la defensa de Cuba. Fuimos a una misión qué nos podría costar la vida, no la cárcel, y fuimos para defender al pueblo cubano.
Como fue el trato en la prisión?
Mientras éramos procesados nos pusieron en aislamiento, en la unidad de castigo de la cárcel y nos mantuvieron allí 17 meses. Realmente nos trataron con mucha dureza, a la familia se le trató muy mal, se me prohibió ver a mis hijas, la atención médica era pésima. Trataron de quebrarnos pero tuvimos la fuerza moral suficiente.
Cuando sales de Miami el asunto político disminuye, ya eres un preso más. También depende del nivel de custodia de la cárcel. Es un crimen que Gerardo esté en un nivel de custodia alta, porque esas prisiones son de mucha violencia, con enfrentamientos muy peligrosos entre pandillas.
Yo tuve suerte porque yo caí en una cárcel de media, en el área geográfica del este americano, que las pandillas no tienen tanta incidencia, y los hechos de violencia eran más reducidos.
Crees que es justo la propuesta de canje de tus compañeros por Alan Gross?
Yo no sé si canje es la palabra adecuada, nadie quiere usarla, los políticos son complicados, pero yo creo que sí. Las 6 familias pueden recibir ese beneficio, yo no creo en la salida unilateral de una de las dos partes, me parece absurdo, muestra su arrogancia.
Yo no tengo nada contra el señor Gross, soy del criterio de que el delito político debe recibir cierta benevolencia, si no es un delito atroz, porque tiene otras motivaciones que yo respeto de cualquier parte. Yo vería con buenos ojos que se solucione y que sobretodo se sienten los dos gobiernos y resuelvan todos los problemas que tienen.
Por qué no los canjean a ustedes como hicieron con los espías rusos?
Wayne Smith, qué fue uno de los embajadores de EEUU aquí, dice que Cuba despierta en el gobierno americano la misma reacción qué la luna llena en un hombre-lobo.
Cuba rompe un esquema de dominio continental que hasta el triunfo de la revolución no había podido ser cuestionado y de ahí la rabia. A Cuba se la odia por Girón, por la crisis de Octubre, por existir y ser un ejemplo.
(*) Visita el blog de Fernando Ravsberg.
No entiendo como su misión era solo los grupos “anticastristas” y tambien se infiltraron en bases militares de EEUU. Es que los grupos anticastristas son los dueños de las bases militares? Según René las condenas fueron injustas. Yo le pregunto qué condenas el cree que les habrían sido impuestas de cometer igual delito en Cuba si por solo intentar robarse una embarcación tres jovenes fueron condenados a muerte y ejecutados en un juicio sumarísimo sin ninguna garantía y mucho menos derecho a apelación.
René afirma: … en todos esos grupos hay personas buenas también que creen en lo que están haciendo, que son manipuladas o que tienen sus prejuicios… Y yo le pregunto dada la diferencia entre las libertades y los derechos ciudadanos entre Cuba y EEUU quien parece haber sido mas manipulado? Sus antiguos colegas de los grupos anticastristas o el mismo y los otros cuatro espías.
Me han dicho de buena tinta que Rene sera el nuevo presidente del CENESEX. Bien Ganado el cargo , felicitaciones.
Si la historia hubiese sido al contrario, es decir si este espía hubiese trabajado espiando a Cuba por cuenta de USA, a estas alturas en vez de estar bailando con las rumbitas de Mariela y exhibirse en tv como si fuera ironman, estaría pudriéndose en la cárcel (como Gross, por mucho menos). Así que hay algo que no me cuadra: ¿Cómo es que los ” monstruos imperialistas” lo dejaron salir del malvadísimo país?
Creo que seguimos esgrimiendo el bate sin darle a la pelota: hasta ahora no ha habido pruebas concluyentes que justifiquen tan prolongados encierros. Si realmente las hubiera, los otros involucrados que decidieron “cooperar” estarían también en chirona, porque un arrepentimiento de última hora no lava las manchas cuando son reales. De lo que se trata aquí no es de que los encarcelaran o no, sino del evidente ensañamiento que ha habido con los Cinco. En EEUU han hecho todo lo posible por conjurar cualquier posibilidad de cooperar con el Gobierno cubano en la lucha contra el terrorismo.
“espías cubanos asentados en Miami para vigilar a los grupos anticastristas” … Ravsverg manipula los hechos con el desparpajo de un tuerto en el país de los ciegos.
Con todo el debido respeto, ¿Ud. es o se hace? Porque el único ENSAÑAMIENTO con relación a los famosos 5 ha sido el de la propaganda castrista que los ha usado lo mismo para justificar golpizas a los disidentes, que para hacer rumbitas de Mariela, que para hacer bulla en las intervenciones de Yoani por el mundo. Los ha usado hasta la saciedad, al punto de que hoy en día la gente en la calle ve un cartel de los 5 menos 1 y vira la cara pa’l otro lado.
Nada, que el gobierno cubano los embarco. Si el FBI tenian sospecha, al darle los datos les confirmaron que tenian genet infiltrada en Miami.
A ellos no los condeno el gobierno americano, por favor. En este pais hay independencia de poderes.
Fue un jurado en un juicio. Jurado que seguro que ni sabian bien donde quedaba Cuba antes de ese dia.
Esto es un insult de Ravsberg a la inteligencia de todos: “Había un compañero que estaba en una base militar, el pasaba información pública, él nunca accedió a nada clasificado, nunca lo buscó. Él recopilaba toda la información pública que podía sobre la base de Cayo Hueso, porque la base puede ser un punto que de indicios sobre una posible agresión a Cuba”.
Isidro no tienes la menor idea de como funciona el sistema judicial de EEUU. Yo no voy a decir que sea bueno o malo, solamente que conoces bien poco de el. Una de las caracteristicas, buenas o malas, del sistema judicial norteamericano es que si colaboras con la fiscalia te rebajan “considerablemente las penas”. Los espias cubanos no son el unico ni mucho menos el mas significante caso. Hay casos muchos mas famosos como casos de corrupción o drogas donde a las personas le bajaron la sentencia por brindar información y colaborar. Usted podra decir que es injusto otros dirán que es inteligente en orden a obtener información, yo me limito a decir que es así. Por lo tanto que al resto de los espías le hayan bajado las condenas no es nada nuevo o significativo en ese sistema judicial. Ahora ya que comparamos sistemas judiciales y se evalua la supuesta “justicia” del proceso penal que ellos llevaron porqué no lo comparamos con el sistema judicial cubano que era en definitiva por el gobierno que Rene y los 4 estaban luchando. Que penas y que garantías habrían recibido en el sistema judicial del actual gobierno cubano. Luego en la carcel que trato habrian recibido y en que condiciones habrian estado. De verdad Rene y los otros 4 habrian preferido que la historia fuera diferente. Preferirían ellos y sus familiares ser “victimas” del gobierno cubano antes que del norteamericano? El que tengas ojos que vea.
Pues Nathan, con igual dosis de respeto (algo que me honra haber encontrado en este sitio) no puedo definir a rajatabla si me “hago” o “soy”, pero sí que queda claro qué “no soy”. Y una de las cosas que “no soy” es ciego, al menos para percibir que a pesar de los estira y encoge de la legalidad en EEUU con respecto a los Cinco (recordar como la Corte de Apelaciones dio marcha atrás con el cargo de conspiración para cometer asesinato, en el caso específico de Gerardo, al no poder sustanciar el alegato, y también como la Corte de Apelaciones de Atlanta les retiró los cargos al admitir un proceso amañando por haber sido juzgados en Miami, para luego echarse atrás de nuevo…vaya si “son” o “se hacen” estos jueces…), al final han dejado a los cuatro que aún están presos cargados de unas sanciones que merecerían con mayor sentido de la oportunidad los culpables de Núremberg. A eso me refiero por ensañamiento. Con tantas dudas razonables en el tintero, al menos debería haber un espacio para reevaluar esas kilométricas condenas.
Por otra parte, y ahora sí creo que me estoy quedando ciego, no veo el vínculo lógico entre el caso de los Cinco y la represión a los disidentes o la rumba de Mariela. Una vez más, estamos de visita en la mescolanza de la gimnasia con la magnesia. Digo yo.
Paco:
Me confieso un ignaro en temas de legalidad a fondo, y ya no sólo con respecto a EEUU, sino en general. Ahora, sí tengo cierta idea de lo que significan la justicia y la equidad. En EEUU existe la separación de poderes, lo sé. Pero la ojeriza contra el Gobierno cubano en esos lares es tal, que pierden los estribos cuando de asumir el tema se trata y entonces comienzan a darse extrañas coincidencias entre un poder y otro. Vaya con las casualidades ¿no? Ya a Nathan le dije una parte del porqué observo ensañamiento en esas condenas. El dale pa’trás y pa’lante de la Corte de Apelaciones es bastante sugerente en ese sentido. Al menos ya sabemos que admitieron que a los Cinco no se les debió juzgar en Miami, incluso aunque después de hayan arrepentido los jueces. Y por ahí te darás cuenta que alguien en la Judicatura se amarilló por el camino. Esas condenas son sencillamente monstruosas.
No entro en detalles, al menos ahora, sobre el caso del sistema cubano, porque de lo que se habla en esta entrevista es del de EEUU. Y para cerrar, creo que la postura que se adopte con respecto a los Cinco tiene mucho que ver con si se considera que aquí Cuba es la agresora o la agredida. Yo sigo apostando por la segunda posibilidad.
lo que tienen que hacer es llamarse los dos gobiernos y hablar sobre esto y otros temas y ponerse de acuerdo entre los 2, de lo contrario seguiremos 500 años así como estamos hablando m…………. tod el tiempo.
Estimado Isidro usted no puede ver el “vínculo lógico entre entre el caso de los Cinco y la represión a los disidentes o la rumba de Mariela” simplemente porque no lo hay.
Por una vez estamos de acuerdo.
Así que lo mejor sería preguntárselo a la mismísima Mariela Castro que estába encaramada arriba de una tarima, durante una manifestación por los derechos de los homosexuales, con un cartelito bien cheito en ingles que pedìa la libertad para los cinco y con la corrección debajo de última hora de que ahora son 4 menos 1 (el cartelito decìa: “Free the cuban five. 4 to go!”).
O también se le podría preguntar a toda la claque asalariada procastrista regada por el mundo que en las presentaciones de Yoani sacaba carteles de “libertad para los cinco”.
El arroz con mango, estimado Isidro, viene “orientado desde arriba” y, como ya sabemos bien en Cuba, lo que viene desde “arriba” nunca tiene mucha lógica. ¿O sí?
Te doy toda la razón fantasma, mientras no haya un diálogo sincero entre las partes, no llegaremos a parte alguna.
¡¿Ponerse de acuerdo?!
No habría mayor desparpajo que *ponerse de acuerdo* con la dictadura más vieja de América.
El único acuerdo posible es que todo el clan Castro se aleje del poder en Cuba, que se entreguen a la justicia para que respondan por sus crímenes dentro y fuera de Cuba.
Ja, como broma pasa Gael, pero no olvides que precisamente el país más poderoso del mundo lleva 54 años tratando de conseguir eso que pides, y estamos en las mismas…¿quíen le pone el cascabel al gato?